ـ الدكتورة أسماء لاشين :

  ـ نرحب بالدكتور الحقوقي احمد عثمان أستاذ القانون الدولي و العلاقات الدوليه في حوار جديد ومميز حول مفهوم زمن النهاية التفكك النخب والنخب المضادة من خلال الدورات الزمنية الثابت تكرارها للنظم وللمجتمعات البشرية ولمحاولة توضيح أبعاد صعود وسقوط الأمبراطوريات عبر دورات تاريخية وعلمية كعلم الكليوديناميكس  الذي سبق إن تحدثتم عنه في أكثر من محاضرة . 

ـ نرحب بكم دكتور احمد وبجهودكم .

س ـ الدكتورة أسماء لاشين :

 ـ لماذا تفشل بعض الحضارات.  ولماذا تنهار بعض المجتمعات . وهل يمكن تطبيق ماحدث حول فشل بعض الحضارات وإنهيار  المجتمعات من خلال دورات زمنية معينة صحيح أم هي مجرد تنبؤات ؟

ج ـ الدكتور احمد عثمان :

ـ دعينا أولا نلقي نظرة على " مفهوم علم الكليوديناميكس  Cliodynamics  لعالم الأحياء الأمريكي الروسي الأصل  بيتر تيرشن مطور المنهج التحليلي  كمجال بحثي عابر للإختصاصات  يدمج التطور الثقافي وتاريخ الإقتصاد وعلم الإجتماع والتمذجة الرياضية للعمليات التاريخية على المدى الطويل ببناء قواعد بيانات تاريخية 

وتحليلها بتحويل التاريخ من حكاية إلى معادلة قابلة للقياس والتنبؤ عليها بعيدا عن التأمل الفلسفي .

ـ المشروع البحثي بدأ عام 2011  وشارك فيه عدة علماء من تخصصات متعددة لتتوصل الأبحاث لوضع أربعة قواعد بنيوية متداخلة تسهم مجتمعة لدفع المجتمعات نحو التفككل :

أ ـ الإفراط بإنتخاب النخبة . وزيادة عددها مع زيادة عدد الطامحين للمناصب في الدولة والوصول لحالة التنافس داخل النخب  " حالة التضخم النخبوي " وصعود نخب مضادة 

 ب ـ وصولا لمرحلة الصراع بين فصائل النخب الفكرية والعسكرية والمالية والسياسية  والإيديولوجية وإنتقال التنافس من " مرحلة التعايش للصراع السياسي والإقتصادي 

ج ـ التآكل التدريجي للدولةوضعف مواردها وإنهيار الثقة بها  مع حالة فقر العامة من الشعب . وبدء مرحلة الغليان الشعبي .

د ـ ضعف الدولة وإهتزاز شرعيتها وتفكك العقد الإجتماعي .

ـ نشير هنا إلى أن مجلة نيتشر Nature  طلبت في عام 1910 من مجموعة من كبار العلماء تقديم توقعاتهم العقد المقبل . 

س ـ الدكتورة أسماء لاشين :

 ـ المجتمع والدولة نتيجة الصراع النخبوي بات يشكل أزمة مركبة في طور التبلور بالدولة 

فهل يمكن إعتبار التضخم النخبوي مسار حتمي للاإستقرار السياسي للدولة ؟

ج ـ الدكتور احمد عثمان :

 ـ اللاتوازن بين النخب المتواجدة هيكلية الدولة والنخب الطامحة للتواجد  بالهيكلية ولمحدوديةنسب التواجد يقودها لإحباطها ولتسخير الإستياء الشعبي ومعاناة الناس وتدفق الرخاء بشكل غير مناسب  لمحاولات التغيير في هيكلية الدولة

ـ عالم الأحياء الأمريكي بيتر تيرشن رئيس مركز العلوم المعقدة في فيينا مطور المنهج التحليلي الكليوديناميكس في نظريته الكليوديناميكسيةومؤلفه زمن النهاية مع علماء آخرين يؤكدون  على :

   ـ أن المجتمعات البشرية تمر بدورات من التكامل والتفكك يمكن قياسها ويشير لتنبؤ عام 2010 وهو ما تحقق مع أحداث 6 يناير عام 2021

س ـ الدكتورة أسماء لاشين :

 هل يمكن إختزال السلوك البشري والمجتمعات المعقدة في نقاط أو معادلات رياضية كما فعل عالم الأحياء بيتر تيرشن ؟

ج ـ الدكتور احمد عثمان :

 ـ إعتمد علم الكليوديناميكس Cliodynamic كعلم بني  على عدة ركائز أساسية تفسر حركة المجتمعات البشرية عبر القرون . والأسم مشتق من جزئين  " كليو Clio " وهي آلهة التاريخ في الميثولوجيا الأغريقية و" كلمة دايناميكس Dynamic وتعني حركة الأشياء وتغيرها مع الزمن "

ـ المصطلح كما أشرت إبتكره عالم الأحياء والرياضاتي بيتر تيرشن معتدل على عدة ركائز أساسية تفسر حركة المجتمعات البشرية عبر القرون بإعتماد حركة التاريخ كعلم تنبؤي من خلال قياس وتنبؤ ب  : 

 أ ـ مدى إحتمالية دخول المجتمع في مرحلة عدم الاستقرار السياسي أو الحروب الأهلية من خلال قياس " الضغوط الهيكلية "

ب ـ تحويل النظريات التاريخية والإجتماعية إلى معادلات خوارزمية شبيهة بالمعدات الرياضية المستخدمة بعلم البيئة لنمو الجماعات لمحاكاة التفاعل بين  السكان والموارد والدولة

ج ـ بإستخدام قواعد البيانات التاريخية الضخمة . مثل قاعدة بيانات سيشات Seshat Global History Databank  التي تجمع بيانات لألاف السنين وتشمل "" مستويات الأجور ـ الوفيات بالحروب والنزاعات ـ حجم الجيوش ـ الإنتاج الإقتصادي و... "" بهدف إختبار دقة النماذج الرياضية

ـ ويركز عالم الأحياء  بيتر تيرس في أبحاثه على مايعرف ب " الدورات العلمانية Secular Cycles وهي تقلبات طويلة المدى تتراوح بين 200  إلى 300 سنة تمر بها الدول وتتحكم بهذه الدورات ثلاثة مكونات رئيسية

أشرنا لجانب منها وتتمثل ب :

أ ـ فرض إنتاج النخبة ونمو عدد النخب الحالمة للسلطة والثروة بشكل يفوق عدد المناصب الحكومية والإقتصاديةالمتاحة بالدولة مما ينتج عن تلك الفئة ماعرف ب " النخب المحبطة " والتي تتطلع للمعارضة أو قيادة الحركات المعارضة أو تعمد لتفتيت الدولة من الداخل .

ب ـ الإنهيار  الديمغرافي والإقتصادي

المصالح العامة مع زيادات سكانيةمفرطة تؤدي لإنخفاض الأجور الحقيقية وإتساع الفجوة بين الأغنياء والفقراء ومما يؤدي لضغوط معيشية قاسية على الطبقات العامة بسبب تزايد نفقاتها لتضخم النخب أو للحروب وتزايد نفقات الدولة وتراجع العائدات الضريبية ومما يؤدي للعجز المالي ويمنع الدولة من تقديم الخدمات الأساسية الضرورية ومن فرض النظام على حالات الإستياء العامة  " 1- 2 "

س ـ دكتوره أسماء لاشين :

 ـ أشرتم في تعقيباتكم مرارا للنخب

المتحكمة فما هي تلك النخب المتحكمة في القوى الخمس الكبرى ؟

ج ـ الدكتور أحمد عثمان :

ـ النخبة وفق تعريف عالم الأحياء التطويري  والرياضاتي بيتر تيرشن  وتعريف عالم الإجتماع تشارلز رأيت  ميلز " 3 ـ 4 "  هي عبارة عن :

 ـ شبكة ضيقةومتشابكة من أصحاب رؤوس الأموال الكبرى والقادة العسكريين والمسؤولين الحكوميين  الذين يوجهون السياسات العامة للدولة بعيدا عن التأثير الشعبي وتتكون مكونات تلك النخب من :

في الولايات المتحدة الأمريكية  :

 أ ـ النخب الإقتصادية والمالية : وتضم أصحاب البنوك الكبرى ورؤساء 

الشركات العابرة للقارات  وممولي الحملات الإنتخابية .

ب ـ النخب العسكرية والأمنية : 

وتضم قيادات وزارات الدفاع " البنتاغون في الولايات المتحدة الأمريكية " والأجهزة الإستخباراتية التي تدير السياسة الخارجية والحروب . 

ج ـ النخب السياسية . وتضم كبار المسؤولين بالبيت الأبيض وأعضاء الكونغرس النافذين وقادة الحزبين  الكبيرين .

د ـ تمويل السياسة . ودعم مرشحي الرئاسة والبرلمان من قبل هذه الفئات.لضمان بقاء القوانين في صف مصالحها . 

ه ـ سياسة توجيه الرأي العام . بإستخدام وسائل الإعلام الكبرى لخلق أولويات ولإشغال أنظار الشعب الأمريكي عن المشاكل الحقيقية 

و ـ يثار هنا من البعض  لمفهوم الدولة العميقة المرتبط بالولايات المتحدة ووجود حكومة خفية أو شبكة مصالح تدير شؤون الدولة بصرف النظر عن الرئيس المنتخب . 

ـ في روسيا تتمثل النخب الحاكمة بثلاث مجموعات تتمثل ب :

١ ـ رجال الأمن والإستخباراتSiloviki    أي النخبة الأكثر نفوذا في الكرملين .

وغالبيتهم ينحدرون من خلفيات إستخباراتية وعسكرية كجهاز الأمن الفيدرالي FSB . وهذه المجموعة تسيطر على مفاصل القرار السياسي والأمني وتتبنى رؤية قومية متشددة

٢ ـ التكنوقراط والإداريون . ويتكون إدارة الإقتصاد والوزارات الخدمية والبنك المركزي . ودورهم الأساسي الحفاظ على مفاصل القرار السياسي والأمني ويتبعون رؤية قومية متشددة

ـ مرت روسيا بذات الدورات الزمنية للحكم حيث كان الحكم القيصري ـ الإمبراطوري  في مرحلة ماقبل قيام 

الحكم السوفييتي عام ١٩١٧ كنظام حكم أوتوقراطي يركز القرار بيد القيصر المستند لدعم الكنيسة الأرثوذكسية واستمر الحكم الإمبراطوري لقرون وليتوطد معةإعلان الإمبراطورية الروسية عام ١٧٠٠

ـ كان إنهيار النظام القيصري إثر الصورة البلشفية عام ١٩١٧ وتأسيس الإتحاد السوفييتي عام ١٩٢٢  ولتتركز سلطة الحزب الواحد " الحزب الشيوعي " 

ـ عام ١٩٩١ كانت مرحلة التفكك الروسي وإنهيار منظومة  الإتحاد السوفييتي والتفكك مما أدى للجمهوريات المستقلة . 

ـ نظام الحكم الحالي " جمهورية إتحاديةشبه رئاسية . يتمتع رئيس الجمهورية بصلاحيات واسعة تجعل من السلطة التنفيذية سلطة مهيمنة على القرار 

٣ ـ الأوليغارشية ورجال الأعمال" نخب راس المال. نخب مقربة من الرئيس الروسي فلاديمير بوتين . وتدير شركات نفطية وصناعية مملوكة للدولة وأولغارشية تقليدية تمتلك ثروات خاصة وتواجه إشكالية الحفاظ على ثرواتهم ضغوط الحرب والعقوبات . 

ـ في الصين 

ـ تتمثل النخب المتحكمة في الصين في "" الحزب الشيوعي والمؤسسات الحزبية الشيوعية " حيث تدار البلاد من خلال مؤسسات حزبية هرمية شديدة الصرامة . ويتصدر المشهد الرئيس للدولة بالرئيس الصيني " شي جين بينغ " وتتشكل النخبة المتحكمة بالبلاد من :

١ ـ اللجنة الدائمة للمكتب السياسي . المعتبر أعلى سلطة قيادية بالصين وتضم من ٧ إلى ٩ أعضاء . ويتم إختيار النخب فيها بناء على الولاء المطلق للرئيس شي جين بينغ 

٢ ـ أمراء الحزب " الأمراء الحمر " وهم أبناء القادة الثوريين ومؤسسة الحزب الشيوعي التاريخيين  ومنهم كان  رئيس الدولة شي جين بينغ 

٣ ـ نخبةالأمن التكنولوجيا والصناعي

وتمثل جيلا جديدا صاعدا من الحزبيين أثبتوا كفائتهم في قطاعات التكنولوجيا المتقدمة القضاء والصناعات الدفاعية تمشيا مع تركيز سياسة الصين على الإكتفاء الذاتي

٤ ـ قيادة جيش التحرير الشعبي PLA الذي يمثل ركيزة أساسية للدولة ويخضع لرقابة شديدة وتطهير مستمر لضمان ولائه الام للحزب وليس للأفراد .

ـ نظام الحكم في الصين مر بدورات زمنية كبقية دول العالم حيث كان وأستمر الحكم الإمبراطوري " السلالات "لأكثر من ٢٠٠ عام منذ توحيد أسرة تشين للبلاد عام ٢٢١:ق.م  حيث كان إعتماد السلطة السياسية فيها على مفهوم " تفويض السماء لحكم السلالات حيث يمتلك الإمبراطور سلطات مقدسة واسعة تديرها بيروقراطية مركزية صارمة تعتمد على الفلسفة الكونفوشية 

ـ سقطت آخر السلالات الإمبراطورية " سلالة تشينغ " بعد ثورة ١٩١١ 

ـ عانى الشعب في هذه الحقبة السلالية الإمبراطورية من ضعف السلطة المركزية وتغلغل أمراء الحرب ثم الحرب الأهلية 

ـ في فرنسا :

ـ تركيبة النخب الحاكمة فيها تتسم بكونها تكنوقراطية مركزية ذات طابع أكاديمي موحد بتنشئة من المدارس العليا وتحديدا من معهد العلوم السياسية بباريس SCIENCES والمعهد الوطني للخدمة العامةNSP والمعروف تاريخيا ب ENA والمدرسة الوطنية للإدارة .

ـ يقود المشهد السياسي الحالي إيمانويل ماكرون الذي تولى رئاسة الجمهورية الفرنسية منذ ٢٠١٧ وتستمر رئاسته حتى عام ٢٠٢٧ . بمشاركة حكومة  رئيس الوزراء سيباستيان ليكونوا وسط مشهد برلماني وسياسي متشرذم ومستقطب من الأحزاب اليمينية واليساريين

ـ مرت الجمهورية الفرنسية بدورات زمنية حيث كانت نهاية الحكم الإمبراطوري الملكي عام ١٨٧٠

ـ نهاية الملكية المطلقة كانت عام ١٧٩٢ بعد الثورة الفرنسية وإعدام الملك لويس السادس عشر . 

ـ نهاية إمبراطورية نابليون بونابرت  الأول كانت عام ١٨١٤ وبشكل نهائي في عام ١٨١٥ بعد معركة واترلو .

ـ سقطت الأمبراطورية الفرنسية  الثانية بقيادة نابليون الثالث في ٤ ـ ٩ ـ ١٨٧٠ بعد هزيمته النكراء في معركة سيدان ضد بروسيا ليتم حينها إعلان  الجمهورية الثالثة ولم تعد الملكية أو الإمبراطوريةإلى فرنسا منذ ذلك التاريخ

ـ في بريطانيا

ـ النخب البريطانية المتحكمة مزيج من الأستقراطية التقليدية والروابط العائلية والتعليمية خاصة خريجي المدارس الخاصة المرموقة مثل إيتون جامعتي إكسفورد وكامبردج خاصة في مجالات العلوم الإنسانية بريدج  الشبكات الحزبية اليمينية واليسارية . 

ـ يقود المشهد السياسي البريطاني رئيس الوزراء  أندي بورنهام عن حزب العمال وتولى المنصب في يوليو ـ تموز ٢٠٢٦  خلفا لكير ستارمر .

 ـ يتم تقاسم السلطة المؤسسية مع الملكية الدستورية الممثلة بالملك تشارلز الثالث ومجلس اللوردات الذي يمثل جزءا من النخب التقليدية . إضافة لمجلس العموم

ـ طبيعة نظام الحكم في بريطانيا 

ـ نظام ملكي مستمر منذ قرون. ولم ينقطع إلا لفترة قصيرة جدا " الجمهورية الكرومولية ١٦٤٩ ـ ١٦٦٠ 

ـ الملكية الحالية ملكية دستورية برلمانية. 

ـ منصب الملك لم يعد كالسابق وبات منصب رمزي وسيادي . في حين تكمن السلطة الفعلية بيد البرلمان ورئيس الوزراء " 5 "

س ـ الدكتورة أسماء لاشين 

ـ إزاء كل ما ذكرته . أيعني هذا أن التاريخ يتحرك في دورات زمنية ؟ 

ج ـ الدكتور احمد عثمان 

 ـ ما ذكرتيه يشير "  لنظرية الدورات التاريخية لويليام شتراوس ونيل هاو 

التي تفترض وجود أجيال متكررة في التاريخ مع تولد مناخ إجتماعي وسياسي وإقتصادي جديد  حيث تصمد " الحلقات الجيلية لمدة تتراوح من ٢٠ سنة إلى ٢٢ سنة والتي تمثل وتشكل "  جزء من دورة أكبر ـ تعرف باسم دورة حياة البشر التي تتراوح من ٨٠ سنة إلى ١٠٠ سنة وتقارب حياة الإنسان " حيث تفترض النظرية أنه بعد كل دورة حياة بشرية تتبعها فترة إستشفاء تتميز بقيم إجتماعية وبنية مؤسسية قوية لتأتي المرحلة الأخيرة وإزاء تعزز ظروف الأزمات بإحداث التغيير الجيلي

والنظرية وضعت في"  كتاب الأجيال ١٩٩١  ـ الذي يناقش تاريخ الولايات المتحدة الأمريكية بإعتباره سلسلة من الأجيال المتعاقبة وتعود في أصولها لعام ١٥٨٤  حيث عرفت النظرية الجيل الإجتماعي بأنه " مجموع الأشخاص المولودين في خلال فترة ٢٠ سنة أو مرحلة واحدة من المراحل الأربعة " الطفولة ـ الشباب ـ منتصف العمر ـ الشيخوخة " ـ تعرضت النظرية للإنتقادات لغياب الأدلة التجريبية القوية "6 "

ـ الدبلوماسي المفكر هنري كيسنجر في مؤلفه " النظام العالمي : تأملات في طلائع الأمم ومسار التاريخ " أعاد مايسمى بالنظام العالمي للمفهوم والنظام الوستفالي الذي بدأ مع معاهدة وستفاليا عام ١٦٤٨ لإنهاء الحروب المدمرة مشيرا لتحديات العصر الحديث المتمثلة بالفجوات بين العولمة السياسة والتمسك بمفهوم الدولة التقليدية التي أدت لأزمات مالية وسياسية  مشيرا لخطر اللاضبط للخطر الوجودي التكنولوجي المتطور مع غياب الضوابط "٧ "  ونشير هنا لرؤى صامويل هنتجتون في مؤلفه " صدام الحضارات او صراع الحضارات وإعادة تشكيل النظام العالمي والصراع القادم بين الحضارات للصدوع الثقافية . 

حيث نشير هنا للتقاطع المثير برؤى الثلاثي " عالم الأحياء بيتر تيرس وهنري كيسنحر ومدرسته الواقعيةوصاموئيل هنتجتون بمدرسه الثقافية المحافظ وتقاطع أطروحاتهم بشكل مثير حول " صعود وهبوط القوى العظمى ومستقبل النظام العالمي "  وهو ما دعا المحلل الأمريكي راي داليو في مؤلفه " مبادئ التعامل مع النظام العالمي المتغير " لرؤية تحليلية تعتمد على دراسة التاريخ الإقتصادي والسياسي لآخر ٥٠٠ عام لفهم سبب صعود وسقوط الأمبراطوريات مؤكدا على :

  ـ أن مكانة الدول ليست ثابتة 

  ـ أنها تمر بدائرة كبرى تتكون من

    من مراحل صعود وإزدهار  ثم 

    تراجع وإنهيار لصالح قوى

    جديدة " 8"

ـ نشير هنا أخبرا  لملف مجلة فورين بوليسي بعدد صيف ٢٢٦ ويضم إسهامات رؤية لمجموعة من الباحثين والمفكرين كجوشوا لايفر وبرانكوميلا نوفيتش وناتالي توتشي وأنطون بيتر وجيمس تراوب و... تتلخص بتفكيك وبتآكل صامت لمنظومات كاملة من القواعد والتصورات الدولية لدى الدول كانت سائدة مع تآكل التحالفات الدولية وضعف القانون الدولي والإنساني وفقدان الأمم المتحدة لتأثيرها .

ـ الدكتور احمد عثمان ـ تعقيب أخير :  ـ إن محاولة بقاء الدول بشكل عام وتجاوزها لزمن النهاية يكمن في قدرة بناها  النخبوية المتحكمة بالتكيف مع المتغيرات ومع الإنسان الآخر في أي مكان وزمان .

                     

ـ الدكتورة أسماء لاشين ـ تعقيب أخير :

  ـ في ختام هذا الحوار يبدو أن قراءة التاريخ لا تعني البحث عن نهاية محتومة بقدر ما تعني محاولة فهم إشارات التحول قبل أن تتحول إلى أزمات .

ـ فبين دورات التاريخ وصعود النخب وتراجعها وبين ما تقدمه الكليوديناميكس من أدوات لتحليل حركة المجتمعات . يبقى الإنسان هو العنصر الأكثر تعقيدا ... والأكثر قدرة على تغيير المسار . 

ـ وربما لايكون السؤال الحقيقي : متى تأتي النهاية ؟ 

ـ بل . هل نستطيع أن نقرأ مقدمتها وأن نمتلك الوعي الكافي لتغيير إتجاهها . 

ـ شكرا للدكتور احمد عثمان على هذا الحوار الثري وعلى ماقدمه من رؤى 

وقرارات حول التاريخ والمجتمعات وتحولات النظام العالمي . وشكرا لكم متابعينا أينما كنتم على متابعتكم . وألى لقاء جديد من أرض الحكمة حيث لانكتفي بقراءة ماحدث بل نحاول أن نفهم ما الذي يمكن أن يحدث  .

ـ دمتم بخير ودام للمعرفة آثارها وللحكمة طريقها .

_____________________________

ـ المراجع ـ 

1 _  زمن النهاية. النخب والنخب المضادة والمسار المفضي إلى التفكك

لبيتر تيرش

2 _ إنهيار لجاريد دايموند 

3 _ ومن النهاية . النخب والنخب المضادة والمسار المفضي للأفكار لبيتر تورش

4_ المفاهيم المرتبطة بالنسبة لعالم الإجتماع تشارلز رأيت 

5 _ الموسوعة التاريخية

6 _ المنعطف الرابع  لويليام شتراوس ونيل هاو

7 _ النظام العالمي : تأملات في طلائع الأمم ومسار التاريخ لهنري كيسنجر

8 _ مبادئ التعامل مع النظام العالمي 

المتغير لراي داليو